• Ihr seid bisher das zweite von uns befragte soziale Unternehmen aus dem Hamburger Stadtteil St. Pauli (neben Viva con Agua). Ist St. Pauli die neue deutsche Keimzelle für die Entstehung von social business?

Ich glaube nicht. Sicher tummeln sich auf St. Pauli einige Personen mit anderen Ansätzen- sozialen Ideen. Aber als Keimzelle würde ich es nicht bezeichnen. Aus Berlin als Beispiel kommen nicht weniger gute Ansätze.

• Auf Eurer Webseite ist relativ wenig zum Verkauf der Limonade angegeben. Wo und wie ist sie denn zu welchem Preis erhältlich? Kommt für Euch ein Vertrieb in Super- oder Getränkemärkten in Frage?

Wir haben als Ansatz: Dort verkauft zu werden, wo wir uns selbst gerne aufhalten. Die auf unserer Startseite aufgeführten Läden (google maps link) sind alles Konzepte, die unseren Ansatz verstehen und auch gerne weitertragen. Es gibt unser Produkt zwar in einzelnen ausgewählten, familiengeführten Supermärkten in Hamburg. In allen anderen Städten allerdings nur in Bioläden und der Gastronomie. Generell wollen wir uns nicht dem Druck grosser Ketten aussetzen- und uns Preise diktieren lassen. Solche Zusammenarbeit sollte man erst gehen, wenn man selbst nicht in Abhängigkeiten von Grosskunden geraten kann.

Preislich liegen wir etwas über den anderen Limonaden. Der Grund: Bei uns wird nur Frischsaft und richtiger Blatt Tee benutz. Zusätzlich finanzieren wir mit jeder verkauften Flasche Projekte in Brasilien, Paraguay, Sri Lanka, Südafrika und Indien. Damit sind wir bisher die einzigen in Deutschland.

• Habt Ihr eine besondere Strategie verfolgt, um Euer Produkt bekannt zu machen? Soll heißen: Wie bringt man beispielsweise Leute aus ganz Deutschland oder Übersee dazu, Eure Limonade trinken zu wollen?

Wir hatten keine Strategie. Mit einem ernst gemeinten sozialen Ansatz muss man niemanden lange überreden, denke ich.  Die meisten Menschen aus unserem Umfeld finden den Ansatz gut – ohne irgendwelche taktischen Manöver der Überzeugung. Es war sicher hilfreich, dass wir uns neben dem gemeinnützigen Konzept auch über Design und Platzierung Gedanken gemacht haben. Aber eine wirklich strategische Vorgehensweise gab es nicht – Zum Glück spricht es sich einfach herum.

• Auf Eurer Facebook-Präsenz steht unter Unternehmensübersicht „Hersteller von Fairtrade-Softdrinks“. Sind neben der bisher einzigen Sorte noch weitere Geschmacksrichtungen geplant?

Auf der Seite steht es, weil wir ja auch noch ChariTea anbieten. Einen Fairtrade Bio Eistee ohne Zucker. mit den 3 Tees sind es somit heute schon 4 Sorten. Es ist aber auch weiteres in Planung. LemonAid wird Begleitung bekommen: aber psssssst.

• Welches Metier hat Euch den vorher Eure „Brötchen auf den Tisch gebracht“? Und was war eure Motivation, mit LemonAid ein Social Business zu starten?

Ich selbst (Paul) habe ja in Sri Lakna gelebt und bin dort zur Schule gegangen. Im Anschluss habe ich dann auch kurz für die GTZ – also die Deutsche Entwicklungshilfe in Sri Lanka gearbeitet. Das war eine interessante Zeit – jedoch habe ich mich auch schnell an vielen Ecken gestossen. Die grossen Organisationen wie die GTZ, die UN oder das Britische DFID sind dazu angehalten das zu Verfügung gestellte Geld (Steuergelder) schnell auszugeben – damit in Deutschland und anderswo alle Klatschen können und sagen: Guckt mal was wir an Entwicklungshilfe leisten. Leider bedeutet dieser “Mittelabflussdruck” (interner Term der Organisationen), dass Geld oft ausgegeben wird ohne einen wirklichen Effekt zu erzielen – eben nur damit es abfliesst. Deshalb fliegen die GTZ ler eben Business Class und die UN Mitarbeiter auch. Deshalb fahren alle dicke Jeeps und treffen sich im Hilton Hotel: Um Geld loszuwerden. Die Kombination aus “wir lesiten Entwicklungshilfe – verhalten uns aber wie  Botschafter und können auch nicht darlegen welchen Effekt unsere Arbeit eigentlich mit sich gebracht hat fand ich abstossend.

Mein Ansatz war: Das Geld für soziale Projekte müsste man selbst verdienen. So ist sofort gewährleistet, dass auch darauf geachtet wird, was mit jedem Cent passiert – weil man sich das Geld eben erarbeitet hat. Auf diese Weise passiert letztlich mit wenig Geld im Zweifel mehr als mit Steuermillionen die einfach nur der Statistik und dem guten Gewissen gelten. Dieser Gedankengang hat mich auf die Idee gebracht ein Produkt auf den Markt zu bringen, das direkt – mit jedem Verkauf – Geld beiseite legt um soziale Projekte zu fördern. Das ist der Hintergrund. Mittlerweile gibt es ja bereits einige andere Getränke, die ähnliche Ziele verfolgen – leider jedoch noch keins, das wirklich mit jeder Flasche spendet. Damit sind wir bis heute die einzigen geblieben.

Jakob – kannte ich aus meiner Schulzeit in Hamburg. Er ist ein alter Freund von dem ich wusste, dass er gut war in dem was er so machte. Darum habe ich zu Schulzeiten auch immer bei ihm abgeschrieben. Als ich bei der GTZ raus wollte hatte ich etwas Bange den Schritt allein zu gehen. Und neben dem groben Ansatz stand einfach noch nichts. Ich hatte einfach keine Ahnung wie ich soetwas aufziehen sollte. Ich wusste, dass Jakob auch keine Lust mehr auf sein Werbeagentur Leben hatte. Er hat damals für eine grosse Agentur gearbeitet. Als ich ihm von der Idee erzählte hat er sofort seinen Job gekündigt und mir Bescheid gegeben. Damit wurde es plötzlich ernst. Ich habe dann nachgezogen. Im Februar 2009 ging es dann offiziell los. In Jakobs Küche im Hamburger Karoviertel. Dort fing es an.

• Es gibt weltweit zahlreiche Nichtregierungsorganisationen und Hilfsprojekte. Warum soll ich mich als junger idealistischer Mensch bei Viva con Agua engagieren, statt mich direkt an eine große Organisation zu wenden?

Weil Viva con Agua ein offenes Netzwerk ist, in dem sich jeder Menschen gemäß seiner individuellen Fähigkeiten einzubringen kann – auch ohne Mitgliedsausweis und öde Vereinssitzungen. Außerdem sind die Projekte von Viva con Agua sehr konkret und greifbar – die Spenden landen nicht in großen anonymen Sammeltöpfen.

Viva con Agua ist eine Plattform für Eigeninitiative und Engagement – setzt eure Ideen für eine sozialere Welt um, wir unterstützen euch dabei!

• Die Initiative „Viva con Agua” ist sicher sehr zeitaufwändig für euch, sodass man nebenher nicht noch in Vollzeit arbeiten kann. Wie profitabel darf  eurer Meinung nach eine „All-Profit-Organisation“ sein? Darf man davon leben können?

Zeitaufwändig ganz bestimmt. Wir arbeiten 24/7 für Viva con Agua, deshalb sagen wir immer, wir arbeiten nicht für, sondern wir LEBEN Viva con Agua. Leben können in finanzieller Hinsicht sollte man auch – sonst wäre es 1. eben nicht „All-Profit“ und 2. würden wir dann verhungern und verdursten – das würde nicht so gut zu einer Trinkwasserinitiative passen…

• Auf der Internetplattform von VcA ist zu erfahren, dass die Verwaltungskosten mit dem Verkauf von VcA-Quellwasser oder diversen T-Shirts und Pullis gedeckt werden. Sind künftig noch weitere solcher Produkte geplant?

Die Verwaltungskosten des Vereins werden nur durch einen kleinen Teil durch den Verkauf von Merch-Artikeln wie z.B. T-Shirts und Kapuzenpullover gedeckt. Durch den Wasserverkauf werden keine Kosten des Vereins übernommen – schließlich muss eine GmbH wirtschaftlich arbeiten! Der soziale Sinn und Zweck der Wasser GmbH besteht darin, dass mindestens 60% der Erlöse aus dem Verkauf des Viva con Agua Quellwassers in die Finanzierung der von Viva con Agua unterstützten Trinkwasserprojekte fließen.

• Spiegel-Online veröffentlichte Ende September 2010 einen Bericht, in dem der sinkende Wasserverbrauch Deutschlands kritisch beäugt wird: Leitungssysteme werden marode, die Landwirtschaft wird vom Regen verwöhnt, Wasser aus Deutschland könne ohnehin nicht bis Spanien transportiert werden, wo es dringend gebraucht würde. Wie beurteilt ihr diesen kleinen Aufruf zu einem verschwenderischen Umgang mit Trinkwasser?

Wir interpretieren diesen Bericht nicht als Aufruf zum Wasser verschwenden, sondern als differenzierten Beitrag zur Wasserversorgungsthematik in Deutschland/Mitteleuropa. Es ist tatsächlich so: Wir haben (noch!) genügend Wasser, manchmal sogar zu viel davon (Überschwemmungen!). Deutschland ist Weltmeister im Wasser sparen – und soll es auch bleiben. Allerdings nutzt  das auch nichts den Menschen in wasserarmen Regionen, denn nach Afrika transportieren können wir das gesparte Wasser natürlich nicht!

• Wie wichtig sind Internet und Soziale Netzwerke für den Erfolg einer solchen Initiative wie Viva con Agua? Wären Projekte wie der Wassermarsch nach Basel vor 30 Jahren noch undenkbar gewesen?

Immens wichtig! Mit unserer Website und den Social Media Plattformen können wir eine direkte Kommunikation mit unserer primären Zielgruppe, also Schüler/Studenten und junge bzw. junggebliebene Erwachsene pflegen. Diese Tools sind also unverzichtbar für eine junge, moderne und auch unkonventionelle Initiative wie Viva con Agua! Der Wassermarsch hätte natürlich auch vor 30 Jahren funktioniert, hätte aber längst nicht die Aufmerksamkeit von Medien und vielen engagierten Menschen erhalten, wie er es verdient und letztendlich auch bekommen hatte.

Logo von "Coffee Circle"

Auf meinem Blog werde ich in regelmäßigen Abständen Unternehmen aus dem „Social Entrepreneurship“-Bereich vorstellen. Das erste Interview mit solch einem „sozialen“ Unternehmen führte ich mit drei jungen Männern aus Berlin, die ihren sicheren Job bei der Roland Berger Unternehmensberatung aufgaben, um eine Idee wahr werden zu lassen: Aufbauhilfe in Äthiopien leisten durch direkten Verkauf äthiopischen Gourmet-Kaffees. Zu diesem Zweck gründeten sie im Februar 2010 die Firma Coffee Circle in Berlin, um den äthiopischen Kaffeebauern ihren Gourmet-Kaffee abzukaufen, ihn im Internet zu vertreiben und mit dem Geld in dem afrikanischen Land Entwicklungsprojekte im Umfeld der Kaffeebauern finanziell zu unterstützen. Ihren Kunden möchten sie damit die Möglichkeit geben, mit dem Kauf eines ihrer Produkte die Welt jeden Tag ein Stück besser machen zu können.

• SBG: Wo trinkt Ihr denn Euren Kaffee am liebsten?

CP: Wir trinken unseren Kaffee am liebsten in unserem Büro. Denn noch kennen wir kein Berliner Café, in dem man aromatischen, sortenreinen Kaffee z.B. in der French Press kredenzt bekommt. Und damit meinen wir keine Milchmischgetränke auf Espresso-Basis. Das klingt vielleicht etwas esoterisch, aber wir sind zuversichtlich, dass wir vielen Mitbürgern die Augen öffnen werden: So gut kann Kaffee schmecken!

• SBG: Fairer Handel hat sich schon seit Längerem in den verschiedensten Bereichen der Märkte als Alternative durchgesetzt. Was unterscheidet Euch von den herkömmlichen „Fairtrade“-Kaffees?

CP: Der Geschmack und auch die weit höhere Unterstützung der Kaffeebauern. Das Fairtrade-System hat trotz seiner immensen Bedeutung für die Erreichung humanitärer Ziele einen großen Nachteil: Fairtrade bedeutet nicht automatisch gute Qualität. Oft finden wir Fairtrade-Kaffees, die nicht unseren Qualitätsansprüchen genügen. Das kommt daher, dass Bauern ihre hochwertigsten Kaffees am freien Markt zu einem vielfachen des Weltmarktpreises verkaufen. Was übrig bleibt, findet zu garantierten Mindestpreisen seinen Weg in das Fairtrade-Kaffeeangebot. Eine gute Quelle für weitere Stärken und Schwächen des Fairtrade-Systems ist der 2006 erschienene Artikel “Absolution in Your Cup”.
Wir hingegen kaufen nur Kaffees, die bei den Verkostungen (dem so genannten Cupping) Spitzenplätze erreichen. Für diese bezahlen wir ein Vielfaches des Kaffeeweltmarktpreises. Neben Spitzenpreisen fließt für unsere Projekte ca. fünf Mal so viel Geld zurück wie beim Kauf der gleichen Menge Fairtrade-zertifizierten Kaffees. Deswegen können wir auch getrost von einem neuen Handelskonzept sprechen.

• SBG: Wie wird sich das Konzept, mit dem Kauf eines Produktes gleichzeitig etwas Gutes zu bezwecken, künftig auf dem Markt entwickeln?

CP: Die Verbreitung wird zunehmen, aber nur die wenigsten werden unserem Beispiel folgen. Globalisierung und Informationstechnologie machen es zunehmend einfacher, internationale Wertschöpfungsketten kosteneffizient und transparent zu betreiben. In den meisten Ländern der so genannten westlichen Welt ist es den Verbrauchern sehr wichtig, zu erfahren, wo und wie ihre Produkte hergestellt und verarbeitet wurden. Fairtrade und insbesondere Kaffee sind Vorreiter beim demokratischen Konsum: Ich kaufe so, dass es meiner Lebenseinstellung entspricht. Dies führt zu einem größeren Angebot und damit zu einer (geringen) Weltveränderung. Entsprechende Angebote werden also zunehmen und auch über Genußmittel und Fußbälle hinaus Verbreitung finden.
Auf der anderen Seite nehmen es die meisten Anbieter nicht sehr genau mit der Transparenz. Das hat unlängst eine Untersuchung der Stiftung Warentest im Bereich Bio-Baumwoll-Textilien schmerzhaft herausgestellt. Man bedient sich der Siegel und schwingt große Marketingbanner ohne die Dinge auch gründlich und konsequent zu betreiben.
Wir hoffen, dass wir mit unserem Beispiel des transparenten Kaffee-Kreislaufs Schule machen werden und dass uns andere Unternehmen nachfolgen.

• SBG: Wie profitabel darf ein Unternehmen mit einem solchen Konzept werden, dass es noch als glaubwürdig gesehen wird?

CP: Das ist eine gute Frage. Jedes privatwirtschaftliche Unternehmen sollte einen Gewinn erwirtschaften. Abhängig von den angebotenen Produkten sollte dieser jedoch im Rahmen bleiben. Dabei beziehen wir uns explizit mit ein, den wir sind nicht nur ein soziales Unternehmen, sondern bieten auch Lebensmittel an. Wenn unsere Gewinne zu hoch wären (eine für die nächsten Jahre sehr, sehr hypothetische Annahme) sollten wir die Preise senken und die Gewinne sinnvoll re-investieren. Wir werden viele Monate brauchen, um Gewinne zu machen. Wenn dem so ist, planen wir, unsere Idee weiter zu verbreiten: Weitere Länder, weitere Produkte und unter’m Strich mehr Projekte in den Herkunftsländern.

• SBG: Wie wichtig sind Eurer Meinung nach das Internet bzw. die sozialen Netzwerke für den Erfolg eures Konzepts?

CP: Für uns als kleines Unternehmen mit begrenzten Mitteln sind beide überlebenswichtig. Wir könnten weder traditionelle Werbung noch die Platzierung in den Regalen des Lebensmittelhandels finanzieren. Aber das sehen wir als Vorteil. Erstens haben wir so den direkten Draht zu unseren Kunden. Diese versorgen uns mit ungefilterten, zahlreichen Kundenmeinungen. Außerdem können wir die Kosten gering halten, da wir keine Ladenmiete mitfinanzieren müssen. Und zweitens macht Not erfinderisch. Wir müssen uns schon sehr genau überlegen, wie wir unsere Idee auf kreative Weise bekannt machen können.

• SBG: Inwiefern helft Ihr mit Eurem Kaffeevertrieb den Menschen in Äthiopien?

CP: Wir spenden pro kg verkauften Kaffee 1 Euro für unsere eigenen Entwicklungsprojekte in Äthiopien. Wir waren mehrmals und über Wochen im Land unterwegs und haben uns die Kooperativen und Gemeinden, mit denen wir langfristig zusammenarbeiten wollen, sorgfältig ausgesucht. Unsere Projekte sind dem Bedarf vor Ort angepasst und wurden mit den Dorfräten zusammen definiert. Unsere Kunden können also mit jedem Schluck Kaffee dazu beitragen, dass es den Kaffeeproduzenten besser geht. Außerdem gehen wir mit den Kaffeebauern langfristige Verbindungen ein. Auf diese Weise können sie planen und erfahren, dass sich der aufwendige Anbau lohnt. Mit der Rückführung durch Projekte und den langfristigen Beziehungen können wir den Menschen den Stolz auf ihren Kaffee verschaffen, den sie zurecht haben sollten. Denn viel zu oft haben wir die Aussage gehört: “Ja, wir wissen, dass wir den weltbesten Kaffee anbauen. Aber das ist uns egal, denn für uns ändert sich nichts.“

• SBG: Was ist es für ein Gefühl, von Armut betroffenen Menschen direkt helfen zu können?

CP: Ohne Globalisierung und Internet könnten wir unsere Idee nicht alleine und mit so begrenzten Mitteln umsetzen. Uns begeistert vor allem, dass wir nicht spenden, sondern lediglich transparent und fair handeln. Unseren Kaffeebauern wird es durch unsere Projekte langfristig immer besser gehen: Stabiles Einkommen, bessere Ausbildung bei Anbau, Ernte und Verarbeitung und schließlich eine immer bessere Grundversorgung in den Bereichen Gesundheit und Bildung. Wir haben das Gefühl, die Dinge richtig zu machen!

• SBG: Kennt Ihr noch andere Unternehmen, die nach dem gleichen uneigennützigen Konzept vorgehen bzw. hattet Ihr ein konkretes Vorbild?

CP: Nein, das haben und hatten wir nicht. Die Idee kam uns vor Ort, als wir bei der Eröffnung der Project-E-Schule mit anpackten.

• SBG: Welche Motive haben die Menschen, die Eure Produkte künftig kaufen werden?

CP: Wir rechnen mit zwei Arten von Kunden. Für die einen steht der Geschmack und die Qualität unseres Kaffees eindeutig im Vordergrund. Die Entwicklungsprojekte sind für sie nett, aber nachrangig. Die zweite Gruppe ist gezeichnet von den bitteren, “typischen” Kaffee-Geschmäckern, die es in deutschen Supermärkten zu kaufen gibt: Kaffee bedeutet für sie Filterplörre, die mit Milch und Zucker trinkbar gemacht werden muss. Diese Gruppe begeistert der unerwartet gute Kaffeegeschmack und außerdem unsere Idee und die sorgfältige Umsetzung.